新浪财经讯 “第十八届(2014年度)中国资本市场论坛暨CCTV中国人民大学上市公司社会责任研究基地挂牌仪式”于1月11日在北京举行。主题为互联网金融变革。上图为中国人民大学金融与证券研究所长吴晓求[微博]。

以下为吴晓求发言实录:

吴晓求:欢迎所有的朋友,论坛18年了,还要说一些感谢的话,感谢刚才出席开幕式的几位,尤其是黄达老师,他现在身份变了,是国务院研究室副主任,但是他还是难了。我们杨凯生行长是在医院里边打了吊针了,把点滴拔下来又来讲的,赖小民董事长给予这个论坛特别大的支持,还有我们的合作伙伴,中证报,还有华融证券等等。更为重要的就是我们台上有两位清华的我的好朋友,一位李稻葵[微博]教授,一位是廖理教授。可见清华和人民大学还是有特殊的渊源关系,廖理他也是住院,也是从医院里来的,稻葵应该是非常忙,他参加了一个因为在半年前就答应的活动,从那个活动上赶过来,非常感谢大家,还要感谢CCTV。台下有三位人民大学德高望重的教授,杜厚文教授,胡乃武老师等,我们雨露校长今天也是有一个重要领导的会,他推了,专门到这儿来支持这样一个活动。所以,感谢的话还得再说一遍。

艾诚把我的秘密说了,我很少写微博,但是他们又要求我写,我就写的很少,我就写一些我想的话,的确是这样。今年选择互联网金融,的确是2013年最火热的一个词。我们2013年应该说中国的金融改革的步伐明显的加快,对内,对外开放的步伐明显的加快,包括自贸区的金融全方位的市场化的改革,允许民营资本参与商业银行的发起和设立,包括利率市场化的启动,股票发行制度向注册制方面的一个改革。还有互联网金融的蓄势待发,或者是蓄势已发这样的现象,那么这些都是刚刚过去的这一年金融变革的最重要的标志。

金融市场化改革的取向,影响的人们对诸多问题的思考,在诸多的理论问题中,因为金融改革处在一个非常关键的时期,中国的金融事实上从1983年成立央行之后就开始启动了,但是我个人认为真正的全方位的市场是战略性的改革,从2013年真正开始。开始之后,就有很多理论问题需要思考,其中像互联网金融,可能是2013年最热,也可能是最重要的一个问题之一。因为它的确对中国金融改革的深度改革,中国金融的深度改革,也就是打破垄断,形成适度的一个竞争结构,应该说具有重要的牵引作用。刚才艾诚说,因为在我的概念里面,中国金融需要三位的改革,一个宽度的,宽度的核心和重点一定是推动资本市场的发展。第二个是长度的改革,或者广度的改革,这是人民币的国际化,让中国的金融跨越过节,配置全球的资源,这也是非常重要,也是最重大的改革。第三个是中国金融的深度改革,最重要的是打破垄断,要形成一个适度的竞争结构,同时要使金融的利润和实体经济的利润通过市场的作用造成一个评介化的趋势。所以,打破垄断,一个适度的竞争非常重要。

那么,打破垄断光靠民用资本发起金融机构,设立新的金融机构这远远不够,它可能只是中国金融体系的一个有益的补充,它对中国金融体系的重大变革,我不认为它有作用。我们必须思考对现行的中国金融体系是什么样的力量能够推动它的一个战略性的变革。思来想去,除了利率市场化以外,最重要的战略性力量,或者说系统性力量只有互联网,也就是互联网是推动中国金融向深度变革的一个重要力量,我们一定要从这个战略的高度意识到。

由于这个原因,我曾经在会议的筹备期间,我试图把几位重要的这方面的人物找来,让他们交互交互,像马云[微博],也包括马化腾,包括谢平(音译),包括杨凯生,杨凯生也是一方代表。因为互联网对金融的冲击主要是商业银行,它一定是互联网最具发展的地方。经过我的非常艰难的努力,他们有的来了,有的差点来了,就是他答应来了,但是临时又有重要的事情。所以,这个话题很重要,我这个题目比较大,叫互联网金融的逻辑。这个是我思考良久的,因为一种新的金融业态,在我的理解中,一定要富有逻辑,没有逻辑的东西不可能长成大树,所以逻辑的存在要有肥沃的土壤,充足的阳光,甚至还要蓝天白云,光是“雾霾”是不行。中国社会发展20多年,发现它很难发展,我最近才明白,为什么它很难发展,是因为中国资本市场的头顶上它不是蓝天,资本市场是需要蓝天的。为什么对资本市场的《证券法》叫蓝天法,希望它的上空左右都是透明的,在中国的蓝天你发现它的上红和左右都不是透明的,它到处充满了“雾霾”。所以,我思来想去,资本市场为什么在中国发展如此艰难,是因为它的“雾霾”重重,我本来有一个很好的演讲主题加“雾霾”中的资本市场,我从一个很乐观派,变成一个很忧虑的,因为中国的文化、土壤、政策、制度、法律等等都从深层次制约着中国资本市场的发展,它不是在推动它的发展,它在制约它的发展。它是潜移默化的制约,所以它非常艰难。

但是,互联网金融在中国会不会处在一个“雾霾”中的互联网金融呢?我想可能不是,这就是互联网金融在中国有深厚的逻辑基础。当然,互联网金融对所有人来说都是一个全新的课题,应该说都是一个不待熟悉的领域,之前我写了一个报告,我首先有主题思想,我花了一个月的时间看互联网的书,如果我不了解互联网的技术结构,不了解互联网如何推动社会的进步,不了解互联网如何再造一个网上的社会结构,也不了解互联网如何改变人们消费的倾向,消费的习惯,如果还不了解互联网如何颠覆传统的商业模式,你想研究互联网金融是不可能的,这些都是你必须了解的,你必须从历史的一个长河中了解互联网为什么会有如此强大的能量,它会对整个的社会结构重新再造,对传统的一个产业帝国为什么可以颠覆掉,它里面必有它的过过人之处,这就是它的逻辑。我在家里,在办公室想了七天,终于把互联网金融的逻辑慢慢想明白,后来写了一篇文章。这里面我今天不能展开,但是这些问题需要思考。

比如说除了我们要研究成功国家,或者是成熟国家,像美国的互联网金融的历史的经验,我们更重要的还是要结合中国的这样一个文化,这样一种监管的架构,这样一种法律的准则,这样一个人们对金融的意识和习惯。我必须思考互联网金融的运行结构,在我的理解中,互联网金融和现行金融,不叫传统金融,传统金融容易引起歧异,我个人认为春秋至少是85%到90%是美好的,只有10%左右是需要改进的。所以,不要以为传统是一个贬义词。但是,我为了引起歧异,我用一个现行的。之所以这种业态存在于互联网金融一定是它的运行结构和现行的金融是不一样的,否则它就没有意义,它只是加了一个技术手段,技术手段它只能是一个创新,它不是一个革命。因为我的理解,互联网金融一定是基因式的革命,就是它和现存的金融的是不同的。就像有一种玻璃和什么东西外观是一样的,但是内在的结构是不同的,意思就是这么一个意思,因为他们赖以存在的运行平台不一样,所以他们运行结构是不一样的。

当然,这里面马上就能引发出一个东西,现在很多商业银行也借助了包括互联网在内的现代信息技术,它是不是互联网金融呢?我说它不是。因为它的平台是传统的平台。包括互联网在内的这些信息技术在它的眼里面只是一个工具,是完善自身工具,是修复自身功能的工具,它的基因是没有变的,因为它的盈利模式没有变,因为它的观念没有变,因为它的理论基础没有变。所以,我说只是一个手臂的延长而已,当然这也是一个巨大的进步。当然,如果我们要修一个新的平台完成现代的金融的所谓的活动,我说它的基因发生了变化,这个它可以称之为叫互联网金融。

所以,我创造了一个词一个叫金融互联网,一个叫互联网金融。我同门的实地,也是胡老师带的,杨再平[微博]下午会来,他严重的不同意我的看法,他认为没有金融互联网,只有互联网金融。我为什么强调这个呢?是因为不要以为我的传统结构不变,弄了一个在线的东西就是互联网金融,我想说的是这个事,这个不是。那个就是马车,还是马车,或者那是汽车,这个是飞机了。我还用了一个比方,我说那个是我们现成的金融,借着这个平台,借着这个平台,从夏利车变成奔驰车。如果从互联网结构,以互联网运营平台构建新的投入的活动,包括财富管理,包括信贷,包括支付等等这一系列的金融功能,我说它就已经不是汽车了,它可能是飞机了,汽车和飞机还是基因上不同的。所以,我们要研究一个就是互联网金融的硬性结构,这是第一个要思考的。

第二、必须要思考它的理论基础,可能它和传统金融的理论结构有交叉的部分,但是它赖以存在的东西绝对不是传统金融所赖以的那个理论结构。因为传统金融的一个理论结构,它是很清楚的。但是,互联网金融除了有一部分是要传统金融的理论结构,更为重要的是还有其他东西。包括比如它的理论技术,首先它必须要解决它的信息经济学的问题,也就是互联网金融和现成金融如果有一个更大的差别,那就是它更进一步的解决了信息的不对称性问题。因为传统金融最传统的是商业银行,我们杨凯生行长走了,因为从理论上说,商业银行从信息角度来看是严重的不对称,就如同传统的商业对消费者来说,它是信息的严重不对成一样。因为不知道旁边,你到一个市场它的东西2000就可以买,他不知道,所以他只能花2000块钱买1000块钱的东西。为什么电商解决了信息对称的问题,解决了失控约束的问题,它解决了信息的充分问题。资本市场在商业银行的基础上开始向信息的对称性方向前进了一步,使信息基本上接近对称,但是因为透明度的约束,因为透明度是基于财务信息的披露,所以它透露的信息有时候是透明的及有时候是不透明的,从而使得它信息的对称性,虽然比传统的商业银行近了一步,但是还没有达到让投资者,或者让消费者受认可的程度。

互联网金融又在资本市场的基础上进一步的几乎接近是信息的对称了,它解决了信息的对称性问题,因为信息的对称性是合理定价的前提,没有信息的对称,定价是歪曲的,是损坏效率的,也是损坏服务的。所以,从这个意义上,我把互联网金融理解为二次脱媒,互联网金融就是在一次脱媒基础上的二次脱媒,二次脱媒是金融的巨大成果,所以我是从定价的合理性以及它的信息的对称性这两个角度理解它。所以,它解决了这样一个很重大的问题,因为它解决了对称性的问题,所以它对金融面临最难的问题具备了技术性的手段。

金融最难的问题是什么呢?是风险,在不同的金融结构下,风险的类型,以及风险的形态不一样,比如在商业银行中,虽然它风险的定义有三种风险,但是最基础的风险是信用风险。我把钱借给你之后,我能不能拿回来,这是我十分关心的。所以,操作性的其他的那个没关系,最重要我钱给给你了,你能不能如约还给我,这是最重要的。所以,对商业银行来说,最基本的风险是信用风险。所以说,在商业银行中,信用是最重大的风险,在资本市场中,透明度是最大的风险。

那么,基于这两种,如果一种新的金融业态出现,对于风险的识别和解决有了进一步的提升,这就是个巨大的金融。因为理解一个东西,一定要从这个逻辑性来理解。我认为互联网金融,因为它进行了信息流的整合,从而造成了一个大数据的时代,这里面蕴含了一个巨大的命题,这个大数据就是信息,这个大数据它会衍生出新的金融中介,这个大数据是所有交易主体它的行为的一个表现。也就是说,它通过这个大数据的挖掘,它可以解决无论是商业银行,还是资本市场所面临的共同难题,就是信用风险和脱媒的风险,为了解决它前进了一步。特别是对商业银行信用风险的识别,我们商业银行对信用风险的识别。比如要看你的财务报表,看你多大的房子,看你多大的财产,要看你的财务报表,当然也要看你的信用评估记录,这些都是商业银行评估你信用的重要的手段,这些手段很好,但是它有一个潜在的命题,就是富人大体上是好信用,穷人大体上是不好的信用,虽然它永远没有说出来。因为有钱人借钱很容易,没钱人借钱很难,它都是隐含了这样一个潜在的命题。而在经济的生活中,事实上并不完全如此,有一些很小的企业,有一些很穷的人,他的信用可能是很好的。可是你用什么技术手段甄别他信用是很好的,要大数据的交易。为什么阿里小贷根本没有见过面,可以给你20万贷款,因为他通过频繁的交易发现他是有信用的,他知道你没有问题。我想说是解决了这个极大的难题。

所以,我们要研究这个理论基础,当然互联网金融还有它的金融中介里,金融中介理论可能有新的突破,除了二次脱媒,它可能产生新的金融中介。当然,我们还要研究它的商业模式,主要是产品线的问题,因为金融和商业有一样的地方,他们都是服务业,只不过金融服务业更高端一点。它们有一个共同的标准,就是大多数产品可以标准化,如果大多数产品可以标准化,实际上就为互联网金融这个领域提供了先天的条件。因为它可以标准化,大众都可以接受,标准化之后,解决了一个问题,成本。为什么定制的东西很贵?可是这个社会99.99%的只要标准化的服务,不要定制服务。所以,互联网金融把金融的标准化纳入其中,使得大多数人能够接受金融标准化的服务,在现行的金融服务下,有些人接受不了金融服务。余额宝的出现延长了资产管理的客户端,原来资产管理是是富人的事,它延缓了这样一个财富管理的客户端,使这个东西极大的丰富起来了。所以,我想它的商业模式非常有趣。当然,更为重要的,有些东西它可能做不了,比如需要高度认知的产品他做不了。比如我就是亿万富翁,很少通过互联网做金融,包括支付他也不参与,所以互联网金融是大众金融。但是,金融更多还要为大众服务,不能只为那些高端客户服务。

当然,我们也要解决它的风险特点,互联网金融已经有新的风险特点,它是衍生性的,这需要我们反复思考。但是,互联网金融有一个道德底线,有一个风险底线,这就是保证所有人的财富的安全,你不能成为一个我们传统意义上的非法集资,我们不能成为一个旁氏骗局。所以,这里面它有它的基本的底线,当然还有它的替代边界。互联网金融不是包打天下,在金融的六大功能中,互联网金融可以涵盖四个功能,有两个功能它难以企及。所谓的六大功能,就是支付清算,资源配置,财富管理,也就是风险管理,提供价格信息,还有资源储备和收运分隔,以及它的激励制度的设计,前面四个互联网金融在不同程度上都有覆盖。赖小民刚才讲,工农中建四家的利润已经超过中国所有实体经济利润的总和,它太庞大了,它太诱人了。所以,金融领域它可以做标准化的产品,所以它一定会有发展。当然,这里要谈到,它不能包打天下,有很多领域它是进不来的。比如我们限制的金融,特别是商业银行有它的优势,它的客户的优势,它的定制的优势,还有一个感知的优势。很多人喜欢到那里去,比如特别中国金融文化的优势。很多人一有钱了以后,不会把钱搁在互联网上,年轻人会搁,年龄越来越大就不相信他了,就会把钱搁在工商银行了,这个文化也使得他有一种天生的优势,再加上它有很大的资源体系,它的风险管控措施比较好,所以他们是相互促进,相互竞争的。

但是,由于互联网金融的介入,中国金融的业态和结构一定会发生翻天覆地的变化,如果规避它,躲避它是不对。与此同时,我们的监管标准要调整,拿传统商业银行的标准监管互联网金融,互联网金融永远发展不起来。所以,与此同时要根据互联网金融的特点,以及它的风险结构来制定一个适合互联网成长和发展,同时又能保证人们财产安全的那样一个监管标准是至关重要的。谢谢大家!

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